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行业观察
王石A面,郁亮B面:《中国企业家》专访之2

作者:《中国企业家》:黄秋丽 类型:行业观察

来源:www.BANQ.cn(半求·房地内参) 2013-04-23 10:51:22点击5341


    注:《中国企业家杂志》最新一期刊出了对万科热点问题的采访,焦点聚焦在王石、郁亮的身上。我司负责人@尹香武_半求 先生就此接受了记者近两小时的采访。文章分文主文《郁亮轮回》,以及附文《王石A面,郁亮B面》。这是附文,以飨各位。 

 

王石A面,郁亮B面

/本刊记者 黄秋丽

 

 “房二代”郁亮和创始人王石之间的关系,既八卦又严肃、既简单又微妙、既个人色彩又有企业传承标本意义。他们之间到底是真诚还是宫斗,是绝配还是对手,王石人生的三个标志性时刻可以作答

 

 1988年放弃股权,是王石的第一个标志性时刻。这决定了他会选择一个什么样的继任者

 

3月中旬深圳爆出开发商用不合格的海沙事件之后,王石第一时间给郁亮打来电话,问万科有没有影响,要不要代表行业赶紧表个态。郁亮的建议是这事已经由深圳市政府出面在推动,且万科大股东华润牵涉比较深,万科积极表态不妥。王石接受了郁亮的建议。

 

“王石主席很尊重我的意见。”郁亮说,“他很多事情都会来问我,比如说他要回答对市场判断就会来问问我。”

 

万科的一位员工也证实了这种说法,“王石脾气很大,骂过很多人,但是从来没有骂郁亮,他对郁亮非常给面子。”

 

与个性强悍的王石合作,需要一定的隐忍。郁亮很介意别人说他是“财务出身”。“一说财务就是功利、短视、现实主义。难道我不够理想主义?”郁亮说,“要是没有理想支撑,也走不到今天。”1990年他从大国企深圳外贸集团加盟小公司万科,面试时王石给他第一印象是“有理想、严格自律”。他坦言“王石在精神上对自己影响很大。

 

    很遗憾,远在美国的王石本次没有能接受我们的采访。1988年万科改制上市,放弃了股份的王石只剩下理想主义这条路。这是王石和万科的第一个标志性时刻,也是理解他所有行为逻辑的起点。万科可谓王石的一项实验,他的价值观、审美、人生追求,乃至于对时代看法,都通过这家公司进行表达。放弃财富的王石,只会更加强势地掌控梦想,如果郁亮不是理想主义者,何以传承理想?

 

 不过王石选择郁亮,并非仅因为理想主义。“那时万科有才华的人很多,比郁亮更理想的人大有人在。”深圳地产资深人士@尹香武_半求 说。1999年王石辞去总经理,接任的第一任总经理姚牧民“脾气性情就是另一个王石”,但他在这个职位的时间很短。他认为王石选择郁亮,“第一是因为他稳,第二是因为他有计划性。”王石天马行空,郁亮步步为营。王石做事常常凭心情而定,员工们发现他每隔一段时间感兴趣的东西都会变,他喜欢什么就做什么。但是郁亮喜欢“阿波罗登月计划”,“人类登月这么伟大的事情也是一个计划,是计划就可以分解实现。”3年前没有人相信他能登珠峰,现在没有人不相信。登珠峰就是 “针对菜鸟制定一个策略,它分解成很多很细的事情,用平常的心情去面对,没有想的那么难。”

 

 “如果说仅仅是主席有涵养,我性格能忍,能走到今天吗?”郁亮认为两个人一定是大的方向目标一致,而且“性格有很强的互补性”。王石喜欢热烈的红色,郁亮喜欢温暖的黄色。王石的理想主义像“一团火”,郁亮的谨慎绵密致像水。王石的理想主义是万科的A面,郁亮的坚定执行则是万科的B面。

 

 但分歧难免会有。例如王石要求3年全部完成精装修,而郁亮希望是5年。“我是具体干活的,知道这事压力有多大,这么快地做完投诉肯定会来。”但他最后还是接受了王石的意见,王石做计划通常以3年为期,他担心5年时间会把团队的心气拖延殆尽,“那我和团队就得去适应这个变化。”

 

 也有王石妥协的时候。按照他的计划,万科2012年就应该完成工业化,现在又改到了2015年。“我都放过你3次了。”王石曾如此和郁亮开玩笑。而郁亮则坦率的说,同时要求精装修,工业化,还要应对宏观调控吧,这很难做到。“我们都在不断地修正自己。”

 

 “郁亮内心很强悍。”龙湖董事长吴亚军说,虽然他不像王石那样从外表都能看出坚硬。郁亮的强悍,表现在他具有极高的情商。他在万科有一句名言,大意是:“主席要不要听?要听,但是三天之后再执行。”他不是在阳奉阴违,王石过于理想的目标常常超前了。他会如此解释:你说的太对了对到三年去了,现在我们解决两年的事。这样打个折扣,王石能愉快地接受。

 

 在@尹香武_半求 看来,王石是创业型的企业家,万科、万家超市、怡宝矿泉水都是他一手创建。但是做管理、搞发展,是郁亮的强项。郁亮做“房一代”可能不成功,王石也做不了“房二代”。王石有很浓的英雄主义情结,这是1950年代人的特征,他们希望改变中国。上至公平、民主普世价值,中至新教伦理和公司治理,下至在万科的一些小区科普自己喜欢的植物学,这都是王石希望通过万科传达的东西。“郁亮就是要老老实实用商业服务这个社会。@尹香武_半求 说,房地产是社会需求,不是哲学,“郁亮会使房地产行业回归商业的本质。”王石很像个作曲家,而郁亮是一个很完美演绎王石作品的乐队指挥。

 

1998年辞去总经理,是王石第二个标志性时刻。如果希望把权力抓在手中,他不会做出这个决定,可他对公司的爱又如此强烈,之后的漫长岁月里,他都会面临这种矛盾

 

 “如果说王石和郁亮的关系最开始是信任,那么到现在是力量的平衡。靠力量平衡两个人能走得更远一些。”李咏涛说。

1998年王石辞去了万科公司总经理,专任董事长。如果他希望将权力继续抓在手里,那么他可能不会做这种选择。仅从这一点来看,所谓的王石和郁亮争夺控制权,不能成立。

 

    但有人的地方就有江湖。万科如此庞大,无论王石、郁亮多么有“绝配”,他们关系中都很难剥离人性中最幽微、晦暗的部分。还好,王石要掌控的是他的理想,而且强者会尊重强者。

 

 2001年郁亮接任总经理时,很多人不服,为什么一个低调的、不懂专业的人被选中?2012年郁亮获得央视年度经济人物,王石接受央视采访时回答了这个问题,大意是郁亮协助他完成了很多大事,比如发行B股、君万之争、做减法等等,只有他知道郁亮的能力。郁亮的一个重要原则是,做多说少,“第一不做不说,第二做多可以不说或者是少说,但是绝不可以说多做少。”

 

 “我相信王石选我是合适的,我也很自信。”郁亮的自信来自实战,他接手时万科销售额只有20多个亿,刚刚走出草莽期,公司内山头林立,如今到1400多亿,真正操盘的是郁亮。2000年底发奖金时,他发现奖金很少,他让几个重要一线负责人拿王石同等的奖金,自己拿的比他们少。“连续这么做了3年,大家都觉得我不错。”用谦让能换来尊重,但真正树立威信还是靠业绩,王石离开房地产久矣,他依旧是万科的标签,但是在行业中,尤其是深圳地产圈,也逐渐把郁亮作为万科的代表。“他是行业中最清醒的人,也是最有危机意识的人。”一位地产公司老总告诉本刊。

 

 在很长一段时间内,王石耀眼的光芒,让郁亮黯然失色。行业和媒体,都只把郁亮当成一个配角。2010年万科千亿之后,郁亮成功减肥,从中年发福男变成了型男,他也越来越不掩饰自信、幽默的一面。采访中,谈到房地产金融化趋势,调侃“王石20年前就看到了这个趋势”,还自嘲“素有大志”。

 

 他对权威一词比较警惕。“上一代人喜欢讲权威,现在公司都是80后了,你还讲权威?”他说那个时代已经过去了,“重要的是培养方向感,让大家往一个方向走。”见过郁亮登珠峰的准备过程,让杭州公司总经理刘肖体会到“普通的人也能有梦想”。

 

 郁亮在公司内部的形象自律和坚韧。每个月万科的执行副总裁都要到深圳和郁亮开一次会,毛大庆在他来万科的这4年中,发现郁亮没有一次缺席,“好像从来也不生病”。郁亮曾经在海南跑步小腿受伤,毛大庆看见他躺在床上还在做腹部运动,他还在为登珠峰做准备。

 

    郁亮评价自己“很瓷实”,同事有时候会找他诉苦,但他的苦无处可诉,于是靠跑步来放松。在下属眼中,他情绪总是很稳定,看不出波动,但好像没什么人情味,也没有兄弟之类的,但静水流深。他喜欢“阳光的、流汗的、团体的”运动,比如马拉松和骑车,不喜欢滑雪、高尔夫等个性化很强的运动。

 

 他给万科注入了一些新东西,比如说健康文化。329日,由万科联合腾讯等四家公司发起了关注员工健康的“乐跑赛”,上百人参加了在深圳的这次小型马拉松。郁亮的管理非常细密,连健康文化他都会分解成各种指标,对一线公司进行定向、定量、定验的考核。 数字化管理在万科广泛使用。北京万科有一个参谋部门,6个员工天天盯着各项数据,毛大庆形容他们“就像盯着机器的大罗盘,发现什么问题赶紧追根到底。”其他分公司也有类似的系统。

 

 “定向、定量、定验这是郁亮的最大特征。他的对行业的贡献就是地产行业的管理开始科学化。@尹香武_半求 说,他已经超出所有人的预期,“郁亮值得期待。”

 

  2012年爆出的离婚事件,是王石的第三个标志性时刻。偶像的黄昏,郁亮和万科如何应对

 

     201210月爆出的离婚事件,又将王石拉到了舆论中心。

 

    自2008年的“拐点论”、“捐款门”事件之后,王石在网络上看到很多言论,才知道在80后、90后眼中他已不是神坛上的人物。这一次他在微博回应婚变“反叛时代不需要偶像,一个切·格瓦拉已足够”。他深知自己的人生“已经走向抛物线下降的那一侧”。 

   

    在这个祛魅时代,偶像们正走向黄昏。如果万科失去王石这个标签,这家一直高举着理想主义大旗的公司,会是什么形象?失去乔布斯的苹果,不再是那个神奇的苹果。如果类似情况发生,郁亮和万科做好准备了吗?

 

    郁亮或许有所准备,他曾经跟熟人说过:主席做过、没做过的事情我都重要做一遍。阴谋论者会认为郁亮在挑战王石,却看不懂一家巨型公司需要的风险预警机制。当然,作为一个强者,相信郁亮内心的深处一定有挑战王石的欲望。但这种挑战首先是以尊敬为前提的、男人之间的那种荣誉感。

 

    “郁亮对王石的尊敬是发自内心的。”李咏涛认为于公于私,郁亮都在默默地支持王石。2008年汶川地震之后,王石几乎受到舆论一边倒指责。他曾经说过“如果万科因我受损,我将辞职”,这是因为他在公司内部也受到了巨大的压力,很多员工和股东对他不理解,而郁亮亲自处理了这场危机,这一年他28次飞赴遵道做善后工作。一位深圳地产圈的资深人士回忆,在离婚事件之前,郁亮约了几个在深圳地产圈有话语权的人特地到杭州吃了顿饭,什么具体事都没谈。“事后才想起,他是在提前做准备”。而在离婚事件之后,他找了一些媒体高层领导,亲自公关。

 

    王石早已淡出公司的日常经营管理,但万科的重要决策,依旧需要王石点头。今年的亚布力年会,郁亮到达之后的第一件事,就是去看王石。在王石离开公司的10多年内,王石用什么威慑郁亮?

 

    王石人生的巅峰,始终处于一种自我分裂的状态。放弃股权,放弃管理权,这两个决定都有违人性。放弃股权,让王石割掉了人性中最致命的弱点——贪婪。放弃管理权,则激发集体的智慧。王石自废武功式的分裂,成就了万科和郁亮,也成就了他自己。也恰恰是他放弃权力这件事情本身,构成了对郁亮极大的威慑。因为王石做出表率,让欲望屈服于自己选择的价值观和制度。

 

    60岁的王石,进入了一个更加自我的状态。在征服了7+2的极限之旅之后,这次他选择了一个从来没有人战胜过的对手:时间。

 

    比王石小10多岁的张朝阳,一度认为自己能活到150岁,而默多克在70岁时,把自己的头发染成了橘黄色,并且娶了比自己小30多岁的邓文迪为妻。巨大的成功给他们带来了一种的病态的虚妄——他们相信自己能掌控时间。在亚布力企业家论坛上,王石兴致勃勃地谈到了自己怎样在哈佛学英语,怎样去办信用卡,怎样学开车。“在国内基本上把自己废掉了,”王石说。这些最简单的学习,让他体会到了新生的快乐。

 

    与此同时,48岁的郁亮进入了人生最自信的状态。就像10多年前的王石,作为一个精力旺盛、梦想浓烈的男人,郁亮已经走到前台。在复杂多变的市场环境中,王石和郁亮是否能小心地隐藏自己的欲望,顺利地完成传承,事关万科的未来。

 

全文终。。。


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