吴晓波近日接受专访时表示，2014年是中国第四个改革周期的开始之年，巨变将在2014年发生。吴晓波还称，制造业和城镇化是驱动中国未来发展的两轮马车，但制造业面临巨大的问题，一定要转型，城镇化也需要改革。如果这两个问题解决不好，中国经济就面临一个巨大的泡沫。

问：近日多地房价传出下跌的消息，您如何看待房地产市场的走势？

吴晓波：在过去十多年我们买了很多的房子，我本人也有十套房子。以后，房子可能仍然是一个保值性的商品，但是未来的房子能不能继续保持增值，我不能肯定。

但另一方面要注意的是，财富在未来一定是不安全的，中国经济以后要发展，一定要保持温和型的调控，我们的GDP可能保持在7%左右,但每年的货币增发量是经济增速的两倍。所以我提出，一定要重新思考理财观念。如果这个问题不解决，我们未来的财务问题是无法解决的。

问：房地产市场是否存在泡沫？中国经济有没有泡沫？

吴晓波：在经济学里面，什么是泡沫是没有答案的，能回答好这个问题，可以得诺贝尔奖。格林斯潘曾说过，什么是泡沫，只有当它破裂了，才知道是泡沫。比如温州、鄂尔多斯房价下跌，就是有泡沫，南京房价有没有下跌？没有，它就没有泡沫。

制造业和城镇化是驱动中国未来发展的两轮马车，但制造业面临巨大的问题，一定要转型，城镇化也面临问题，也需要改革，如果转型和改革到位，中国经济发展就没问题。如果这两个问题解决不好，中国经济就面临一个巨大的泡沫。

问：互联网金融如今很热，如何看待互联网金融带来的变化?

吴晓波：互联网金融对银行业的冲击已经开始，可能三五年后，我们不需要现金，不需要银行卡，有银行家说过，银行在20年后可能消失，我认为这种情况可能会出现。

问：如何看待比特币等虚拟货币？

吴晓波：不可能，货币是什么呢？是一个国家捍卫自己国家经济特权的武器，比特币像一个红卫兵式的产品，他希望打败各个国家的货币霸权，哪个国家愿意被它打败呢。比特币是一些互联网从业者和工程师的一个小型试验，替代实际货币是不太可能的。

按照我国现行的规定，比特币是违法的，中国是全球最大的虚拟货币国家，腾讯一年发行的Q币在250-280亿之间，但它是不可逆的，你只能用人民币购买Q币，但不能用Q币去兑换人民币。

问：人民币汇率近期走势比较动荡，能不能分析下人民币未来的走势。

吴晓波：美国退出QE3以后，所有新兴国家的货币受到了挫伤，如巴西、阿根廷。中国算是坚挺的。在2013年最后一天我记得没错的话人民币兑美元的汇率是6.09。

我认为，人民币对美元会长期角逐在6左右，这是全球央行的一个心理线。但如果各位手上有很多人民币现金的话，要注意一个节点，就是美元兑人民币汇率如果达到1:5.5的话，人民币会变得十分脆弱。但短期内不太可能。

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1、谈改革：2014年是第四个改革周期的开始之年

改革，这个词已经很久没有听到了。在2003年的时候，当时中国有一个概念叫做“胡温新政”。提出两个目标，第一个是宪政下的社会主义。第二提出要转化经济增长方式，走新型工业化增长道路。但是很可惜，2003年开始的十年是中国改革停滞的十年，我们的广义货币M2增加了5倍。

到今天我们看到中国的改革，从1978年算起的话，我们现在进入到改革第四个时期。到去年11月份召开了十八届三中全会，中国政府重新提出来要搞改革，在各个领域里面，在三中全会里面是有60大领域里面进行改革。所以从36年来的中国经济改革历史来看，

2014年是第四个改革周期的开始之年，所以从改革角度来讲是非常非常重要。巨大的变化将在2014年发生。

2、谈制造业：50-60%的传统制造业企业有可能熬过不去

我跑企业20多年，经常是制造企业老板驾驶汽车开到厂房里，告诉我，这是亚洲的最大厂房。这种情况，今后可能越来越少。

长期来看，全世界没有一个国家有人提供三年以上的熟练产业工人，中国未来要在世界上站住脚就要靠制造业。那么制造业现在发生什么变化？制造业会由原来依靠成本优势大规模制造的模型变成这样一个模型，叫做“专业化公司+信息化改造+小制造”。

我认为从今往后在中国十年之内，有50-60%的传统制造业企业迈不过这个槛，但是迈过槛的这些企业在未来有非常大的前景。未来真正能在中国活下去的是那些专业性公司。另外你还需要用信息化革命手段改变两件事，第一是改造企业所有内部流程，进行内部所有信息化改造。第二用信息化手段再造你和消费着之间的关系。

3、谈电子商务：如果不懂电商，肯定没有未来

很多年前电子商务还是高科技领域，在今天做生意的人，做企业的人，无论是卖鲜花的，还是卖彩电的，如果不懂电商，肯定没有未来。

举个例子，褚时健在中国非常偏远的地方种橙子，种了十年橙子，现在85岁了，在那有8000吨橙子，过去一年全部卖掉，是通过网络上卖掉的。聚划算三天内卖这个橙子165吨。

现在做企业的人，首先要想你和BAT的关系是什么。第二，我是中国银行，我是中国移动，我的敌人是谁？我现在可以肯定中国银行的敌人一定不是中国招商银行，就是未来击败这些大家伙的人，都不在你的视野中，所有都被击穿掉了。很多瓶颈都被电子商务击穿掉了。

一个微信，你们要知道中国互联网公司是什么时候发明微信的？就是类似微信的产品。2004年丁磊就已经发明了这个产品，在北京开了一个新闻发布会，提出我要成为中国虚拟电信运营商，结果两天后政府找他，把它关掉了。大家知道，全世界三大移动端社交，两大是亚洲人发明的。

4、谈移动互联：手机改变一切

中国智能手机出货量一个季度在8千万到9千万之间，是美国的三倍，今年会推出4G。今年4G手机出货量会达到1亿台左右。

在手机端会有四个现象出现。

●第一是消费者关系的新建。
●第二是中国将进行支付信用体系的新建。京东最近推出一个产品叫做“先消费再付费”(京东白条)。因为你在京东所有消费记录都被留存下来，所以他敢于打白条。未来中国个人信用消费体系，未来可能是这些电子商务公司帮我们建立的。
●第三是O2O模式的新建。
●第四是个人学习模式的新建，所以手机会改变一切。

无论是快速消费品，还是慢用消费品都要想清楚，我和手机有什么关系，如果没有想清楚，三年之内一定会死掉。

5、谈未来:80后主导世界

宗庆后是1945年出生的，柳传志是1944年出生，这批人是改革的第一批先驱者。中国现在亿万富翁大概10万人左右，平均年龄是1966年出生的，中国千万富翁大概是在1972年左右出生的这一波50年代、60年代，70年代出生的人，用我们的价值观建立了中国现在的商业世界。但是现在出现了什么问题呢？现在出现了1980年出生的人已经成为职场主力，90年的人去年开始找工作了吧。

前一阵子我参加一个活动，在坐的有三个80后，一个做乐视的，一个做途家网的，一个做人人贷的，可能五零年以上的人会觉得非常陌生，五年以前他们根本不在人们的视野里，而现在他们出现在中国最顶级的企业家圈子里。

当他们成为中国消费最主要人群以后，就面临一个问题，他们对60年代、70年代所建立的商业世界就会不习惯。80后从中国人群来讲是新人类。

当新人类目前开始出现以后，我们就看到所谓的新四化。

●第一，所有商业都将互联网化。
●第二，一切品牌都将人格化。
●第三条，一切消费都将娱乐化。未来一个不会讲营销的企业会很麻烦。
●第四条，一切流行都将城乡一体化。

原来我们做产品，第一个市场是北上广深，第二个市场是二三线城市。但是在80后状态下，每一个人都有机会，无论你是苏州的男孩子，还是宁夏甘肃的男孩子，同一时间段可以买到一个耐克限款鞋。原来所建立金字塔型的品牌模型和营销模型被彻底颠覆掉了。

6、第四关健词：重新思考金融。

如果中国有产阶级在未来十年内不懂得投资，那么你所有现有资产会大幅度缩水。因为你要知道，你今天拥有一千万块钱，十年之后，它的购买能力可能只有现在的20%或者30%。也就是你现在现有一千万资产，如果你的企业不进行很好的金融化改革的话，可能会变成穷人。