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绿城易主融创:宋卫平、孙宏斌精彩答问录

作者:网络综合 类型:业内及人事

来源:www.BANQ.cn(半求·房地内参) 2014-05-24 08:43:33点击3100


5月23日下午15:00,绿城与融创联合在黄龙饭店召开新闻发布会,300余家全国各地的媒体到场——在杭州房地产历史上,这是规模最大的一次新闻发布会,绝对空前,也极有可能绝后。

在前一个晚上,一场中国房地产界最大的并购案尘埃落定,孙宏斌治下的融创中国以62.98亿的代价,收购绿城中国24.313%股份,与九龙仓并列绿城中国大股东席位。宋卫平兑现了其“仍将坚守”的承诺,继续持有绿城中国10.473%股份。但从股权层面看,绿城已然不再姓“宋”。

这是一个在未来会被无数次回忆的时刻,从事房地产行业的人、关注房地产的普通人,都将在脑海中为这一事件留下一个位置。

导读: 
       (一)为什么卖股权
       (二)为什么卖给融创
       (三)绿城中国怎么办
       (四)宋卫平怎么办
       (五)题外话:关于超越万科
正文:

(一)为什么卖股权

①原因一:市场比重占30%左右

宋卫平:这次出售股份的原因非常多,对市场的担忧也是其中一个重要的原因。

从2005、2008、2012年的调控,使得中国的房地产市场变得不正常,这不是市场,已经不适合一般生存能力的公司生存和发展,企业只有在一个良好的市场环境里边,才能够得以生存和发展。

我们很遗憾的看到,从08年、11年的调控,那些不合理的调控并没有得到纠正,企业应该有的正常的市场环境并没有被修复,这也是我们对房地产市场的一个极大的担忧。面对这样扭曲了的市场,需要更强的生存能力和战斗力,这也是绿城在争取的,但是或许有更好的选择,让那些在扭曲里市场里也能够有超强战斗力的人带领企业可能是最好的选择。

市场这个原因在里面占的比重可能会在30%左右。

②原因二:与股东的分歧

宋卫平:我们在产品的判定上面跟不同的股东有不同的分歧。我认为中国的房地产一定要从造房子进步到提供有品质的居住生活,那么里面的配套将是一个非常复杂的系统。

我当时希望我们的物业服务、养老、教育、商业配套等都能够整合到上市公司里面去构成绿城中国。这样不但能造最好的房子,也能成为提供最好服务的房产开发商。

但是这个过程被拖延了相当长的时间,中间的商务谈判也不愉快,因为我这份东西只有得到其他股东的认同之后才可以表决,但是也是犹犹豫豫。

相当生气,算了,得不到其他人的认同。这是花了20年心血弄出来的东西,它仍然非常优秀,有一些人认识当中会有不到位,我碰巧没有这个耐性,我碰巧也不愿意去受这个气,所以就不做了,交给老孙去做了,老孙的吵架能力比我强多了。

③原因三:对政策的愤怒

宋卫平:我跟寿总(寿柏年)是120岁,总是要退休的。另外一个,心里面未免有一种愤怒,就是谁让你们把这个行业和市场弄成这个样子的,所以真的是一种不满。

比如说,在拿地里边,我是非常反感那些傻乎乎的规定,什么地价不准超过150%,超过以后竞拍保障房的面积。这些人疯了,简直是猪脑子,中国有那么多猪脑子怎么回事?都是大学培养出来的,我非常不理解,这种地我永远不会去拿,我不愿意跟猪一起做事情!

像杭州华家池,差不多两万七,两万八,然后配安置房,安置房物管费怎么收?这个安置房你分给谁?多少平方?物管费怎么收?两个大门一个大门?以后怎么个融洽法?

不动脑子,就管自己的乌纱帽,这个官不当也罢,又不是不当官就没有饭好吃,不知道是谁定的,全国普遍如此,北京是如此,上海也如此,真的对这些所谓的知识分子干部失望,不说了,这是天下三岁小孩都知道的,偏偏他们不知道,而且全部都是博士、硕士,你把那些领导的卡片拿出来,学位都比我高多了。

在这种的环境中有意义吗?老孙这种人比谁都坚强,他不管这些事,他又不管这些事,这些事情在他的承受范围之内,但不在我的承受范围之内,这种房产不做也罢,交给老孙去做,我才不愿意。

我知道全国也好、浙江也好,能够在台上说并购,60个亿,他有钱,这种企业已经不多了,绿城没有倒闭,融创也在发展,但是中小房地产企业呢?那些TOP30以下的企业不贷款,没有开发贷,融资成本非常高。

有的人说你去管它干什么?那是中小企业,我说你们脑子有毛病啊?没有中小企业哪有大企业,不能忘本,我宁愿排队排到中小企业里面去,也不愿意做这个大企业,大个鬼啊,大有什么好处,风险更大,中小企业源源不断的创造力和原动力,推动这个民族的发展,最应该关心他们。他们是企业界的婴儿,他们是少女儿童,他们是妇女,应该得到特别的呵护,没有他们中国永远不会有希望。

我们今天是两个企业股权一般的交易和分工而已,是一个非常好的变化。但是我们要关注到经济面,如果企业如果再这样萎靡不振,我们的“中国梦”是无法圆的。我们的房产市场如果不能真正的回归理性,回归它应该有的市场定位,应该有的企业的基本功能和基本的地位,这个行业永远只有像老孙这样绝对精明、绝对有执行力和有绝对激情的人才能坚持。他无所谓,他承受力比我强。

④原因四:非要说有的话,赌占1%—3%

宋卫平:因为我是棋盘里面的高手,但是在赌场到目前为止还不能算是一个胜利者。我也曾经放弃过,等到真正退休以后再说。但现在看,不退休之前是无法集中精力去做这样一个快乐的旅游者,赌徒就是快乐的旅游者。这个因素在里面占的比重真的不是太大,仅仅是娱乐而已。

这个年龄应该是扛责任的时候,(赌)这个因素在里面如果要有的话,1%—3%,它是一种诱惑,你可以不用上班,你可以去探寻里面好象有规律又好象没有规律的变化,那是一个高智商的事情。

因为我认为自己的智商不低,挡不住这个考量的诱惑来证明你优秀。不好玩,这个因素不多。

(二)为什么卖给融创

①为什么不是九龙仓?

宋卫平:九龙仓是非常受人尊重的、保守的企业,它们是标准的港企,但内地的发展,它的本土化程度,尤其是它面对整个绿城5000多位员工的时候,它可能会感到一些挑战和困难。

我们和九龙仓在它进入绿城中国之后就进行过这方面的讨论,我得到一个深刻的印象是,九龙仓从来没有、现在没有,将来也没有作为绿城中国的操作者,它们没有这个想法,这是很明确的。

②为什么是孙宏斌?

宋卫平:在苏州,我也去看了融创管控的苏州桃花源,那是中国造的最好的房子,无出其右者,桃花源作为中式园林风格的一个作品,它到现在为止肯定是一个孤品,已经超越了绿城团队所打造的其它同类的项目,所以在这个案例里面可以看到的,不用为融创成为绿城的一个大股东变成一个操盘者,一个运营者,就对品质的下降有太大担心。

跟老孙和融创合作过程里面,他们的理解,他们的信任,超越了一般的商业合作伙伴,已经变成是一个既是商业上的合作伙伴,又是一起做事的朋友,有这样一份情谊在里面。

所以TOP10的优秀的团队、领袖里面,我们选择了融创,选择了老孙。这不是一般的选择,因为这是20年的心血,也是5000多位的员工,也是100万左右的业主和我们的服务对象,这是很重的一个担子。

面对很艰难的市场,很艰难的行业,我们有理由、有必要尽早的把这样一幅担子交给老孙和他的团队,他们的激情、他们的梦想、他们的效率,是绿城得以发展的一个非常好的依托。

这个在TOP10领导人里面同样有很多值得我尊重和学习的对象,但是我跟他们都不太熟,他们喜欢我的人也不太多,所以很自然的,何必舍近求远呢?何必舍弃一个很好的朋友和兄弟去导入所谓的其他的合作者呢?

所以很自然的,在争得了九龙仓的同意,经过几轮洽商,九龙仓也完全明白和理解,也认为这是一件好事。

③为什么是现在?

宋卫平:为什么现在卖呢?因为现在仍然是春天,再过几天就是夏天了,夏天卖东西肯定不适合,春天卖比较好。

绿城第一季度的报表,完成了第一季度的经营指标,但第二季度发现情况有很大的不同,4月份销售指标、5月份的销售指标都碰到严峻的挑战。

中国企业在需要转型的历史环节,在短缺经济开始发生根本性的变化的时候,中国有1000多万家民营企业,现在不要说发展,它们的生存都开始碰到了新的挑战,这个挑战非常的明显,也非常的巨大。

这对房地产市场构成了一个根本性的影响,因为绿城的产品60%以上是企业主购买的,留下40%是由我们的事业和各类管理架构,包括央企、国企里面的从业人员,因为我们是舒适性以上的产品。

我们今年的经营情况到现在为止基本是良好的,如果我等到不良好的时候我就不能够卖出股权。企业经营状态如果很糟糕,那么只能跟这个企业同生死、共命运,不能在危难的时候把人家找过来。

趁着企业还好的时候,还没有被宣布这是一个治不好的病,交给老孙,交给九龙仓,这就是地道的,否则这不是我做的事。尤其是老孙,在房地产行业里面的经营,他是越碰到艰难越有斗志,越有办法的人,最起码因为这一点他在可以接下绿城。

因为绿城现在虽然不是很差,但是要摆脱整个市场的影响和摆脱整个行业的影响,绝非易事,不是一般人能做到的。

你说我和寿总做不到,我也不相信,但解决问题需要更加倍的努力,这个努力意味着未来三到五年之内不退休。

(三)绿城中国怎么办

①“绿城”品牌的去留

宋卫平:绿城这个招牌、这个品牌,在房产开发业务里面,以后只有绿城中国这个上市公司可以使用,从今天开始。

其他的服务类别里边的物业、教育、足球、医院,这些不在此列,如果愿意的话它当然可以继续,因为这个品牌是非上市公司的绿城控股,把房产开发类别里面的品牌转让给了上市公司的概念。

②会不会降价?

(有记者问孙宏斌绿城以后会不会降价)宋卫平:这个问题太好了,我也想问他这个问题。

孙宏斌:在两年前跟绿城合作上海项目的时候,大概涨了10%—15%。所以我想,我们合作只能涨价,不能降价。当然涨不涨我们再研究,但是降价没有道理,因为绿城那么好的产品,现在本身也不贵,没有降价的任何道理。但是项目太多了,有个别项目有点调整也正常,原则上是要涨价的。

③绿城品质若现问题该找谁

(有媒体问,若绿城业主发现小区问题该向谁写信)宋卫平:你可以同时发两封信,一封信写给老孙,一封信写给我,你信上注明说信已经写给老孙了,我收到信第三天我问老孙怎么去处理的,他说我很忙,还没有处理,我相信他会做的好,万一,万一,你放心,反正是绿城造的房子,不管以前造的,现在造的,将来造的,我全部负责任。

④绿城与融创如何协同

孙宏斌:我们曾经跟九龙仓有一个原则,第一个就是在各自优势区域各自发展,比如说在浙江,我们融创肯定会退出浙江,比如说在山东,我们也不会在山东做了,也会退出山东,不管是让绿城收了还是说做完就不做了,这是一个原则。我们在天津、在重庆,我想绿城也不一定去了。这是第一个原则,就是各自一个区域,各自做各自的。

第二个原则,在一线城市我们合起来做,比如在上海、北京合起来做。

第三个原则,在南方深圳、广州、厦门、福州、南京这些城市,都是以绿城为主在做,我们也入点股。

⑤九龙仓与融创现分歧,谁说了算?

宋卫平:如果九龙仓与融创两个人发生了冲突,最后肯定是我说了算。

作为一个名誉董事长或者是联席董事长,我最起码是里面的股东,我只会去赞同那些对客户负责任,对员工负责任,对社会负责人的管理、管控,不管它是融创的还是九龙仓提出来的,只要靠谱我就会支持。

如果万一,万一的时候,当然要以股份作为一个管控最主要的依据,这个道理我是懂的。但是天下第一,比股份大的东西也是有的,比如天就比股份大,道理也比股份大,如果实在不行,我们再多买一点股份来说话也是可以的,这个情况和概率并不是很大。

⑥绿城中国的规模诉求

孙宏斌:我觉得绿城一定会沿着现在的路,一定会做最好的产品,把绿城的品牌发扬光大。然后在这种情况下再说规模和其它的东西,因为规模真的不是最重要的,我已经不谈规模多年了。

⑦绿城中国的员工如何安排

宋卫平:关于我们的5千名员工,永远没有所谓的安置问题。因为我们公司5千多人,他们的基本能力和素质,虽然在我眼里面看起来还是有相当的不足和成长空间,但是在整个中国房产行业里面,他们以前就是,现在也是,将来也是这个行业里面最优秀的人才,他们不存在安置的问题。

我们公司的企业文化是“社会工作者”,从来不存在说给哪个股东打工,宋卫平不是,孙宏斌也不可能是,我们这个公司的员工是不给任何一个个人打工的。对不对?老孙不需要,我也不需要,寿总也不需要,这不是绿城的文化。只要有信心的,有价值系统的,有专业的,在绿城也好,不在绿城也好,都会很好的工作,那么好的工作者可以在绿城,也可以不在绿城,他可以在天下任何一个行业里做事,做出很好的事情来。

(四)宋卫平怎么办

①仍然会做房地产

宋卫平:(未上市资产里)有代建、养老、现代农业等业务,我仍然会做房地产,我一定会努力向老孙学习。在绿城之外,我们会选择一些有代表性的、有研发性的产品,就争取在绿城现有的基础上能够并驾齐驱,甚至是能够稍微领先一点的。

这块的比重不是很高,所有业务加在一起只有上市公司四分之一到五分之一的份额,但是我相信它很快就会做的很强大,尤其在养老方面,毕竟是会做成中国最好的养老,这个不用担心。

代建用了一个新的名称,叫做蓝城,蓝城,蓝,蓝天白云下的绿色,都好,但你说哪个更好,我认为是蓝色更好一点。

②养老怎么做

养老我相信大概没有机会再卖给孙宏斌、李宏斌,因为我会做到老老老为止。我相信绿城以后哪怕改名字,我一定会把它做成中国最好的养老。我也会从方方面面做得更加周全、仔细、有规模。

我希望以后养老房产销售可以做得很好。如果在以后还是做得比较顺利的话,做到三五百亿我觉得不是一件太困难的事。而品质跟绿城一样,甚至在绿城原有的基础上面继续学习、继续创新,我们共同促进。

所以丢掉了一个做传统模式的房产的宋卫平,多了一个做中国一流乃至世界一流的养老产品的宋卫平,我认为这是对社会来讲是一件非常好的事情。

③会不会继续卖股

到时候再看,总是要把股份卖给靠谱的人,这是毫无疑问的,我相信在所有靠谱的人里面老孙是优先者,有这个很大很大的可能性。

说不定到时候九龙仓也会有非常强的能力和方方面面的人才,都有可能。现在无法算出这个命,这可能是两年以后的事情。

④不是退出绿城

宋卫平:不是退出,退不出,我很想退,但是不能够退出。为什么不能够退出?因为我欠业主好大好大情。没有他们的信任和支持是没有绿城的,没有那些员工的努力也不会有绿城。

不应该讨论动感情的话题,因为问题本身不成立,我不是退出。这样一份情义是用一辈子来偿还的,既然想明白了这个,还是要感激他们的。

我今天再次表明,我不退绿城,绿城前面20年是一个历史,是无法隔断的,绿城是由这些客户们,我的这些同事们一起打造的,这个永远退不出来,所以不要讲悲哀的话题,我永远和客户和团队们永远在一起,生生死死。

⑤蓝城会上市吗

宋卫平:上市不上市的问题,对不起,三年之内不回答这个问题。以后的蓝城要确立它的品牌,这个问题不好说,刚刚把绿城交给老孙,就说要超越它,这样不太好。

(五)题外话:关于超越万科

宋卫平:万科的超越一定很有意义吗?如果给我多300亿的钱,在两到三年里面,我再去做一些七八千块的,一万块的房子。超出万科的规模也不难,而且比它做的更靠谱。

它就是上市比较早,节奏把握得比较好。它上市的时间比我们早二十年,它在资本市场里面圈的钱比我们多很多。当然不能说它没有优点,它的管控也不差。

但是你说30岁的时候,老孙少年不懂事的时候才说要超过万科的。懂事了,把他当做一个学习的榜样又有什么不好?我认为老孙已经长大了,上小学的时候才说超过万科,现在不这样说了,这是我对老孙的理解。

孙宏斌:我的问题是,你觉得我们现在不如它吗?

(上文为发布会现场实录之整理,归类为方便读者阅读,或许不能完整代表讲述者之观点)


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